?

Log in

No account? Create an account
наша молодёжная группа! [entries|archive|friends|userinfo]
наша молодёжная группа!

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

серебро и динарии [Oct. 14th, 2018|07:04 pm]
наша молодёжная группа!

steba
[Tags|]

Тема денег, разумеется, также объединяет Мк 14:1-11
Я обещал про серебро и динарии. Ужасный разнобой ученых комментаторов.
Во-первых, если читать Марка – просто «обещали денег». Только у Мф 30 серебряных монет. Каких - некясно. Не слишком специфично. Ну, в любом случае мало. Меньше цены благовония, потраченного тщетно.
Может, Матфей просто хотел вызвать у читателя перекличку с Исход 21:32:
32 Если вол забодает раба или рабу, то господину их заплатить тридцать сиклей серебра, а вола побить камнями.
Ничего убедительного не нашел, но, похоже, благовония стоили дороже.
link6 comments|post comment

Бокэм об эпизоде помазания у Марка [Oct. 13th, 2018|06:35 pm]
наша молодёжная группа!

steba
[Tags|, , ]

Прекрасный Ричард Бокэм об эпизоде помазания у Марка - может пригодиться. Книжка, кстати. скачивается. Далее Бокэм:

...женщина, помазавшая Иисуса (Мк 14:3–9). Как и два безымянных персонажа в Гефсимании, она подчеркнуто лишена всяких примет. Нет не только имени, но и хоть каких–то указаний на то, кто она. Ее появление в стихе 3 описано сверхкратко и ничего не объясняет: «Пришла женщина». Живет ли она в этом доме (может быть, она родственница Симона прокаженного?), присутствует ли как гостья или просто вошла с улицы, как женщина в Лк 7:37, каковы ее мотивы, как она связана с Иисусом, — остается неясным. Можно сказать: это потому, что евангелиста интересует то, как истолковывает ее действия Иисус; но именно это делает ее безымянность явлением экстраординарным, никак не сравнимым со многими случаями незначительных безымянных персонажей в Евангелии. «Везде, где будет проповедано Евангелие, сказано будет о том, что она сделала, в память ее» — и все же ее имя остается неизвестным. Сказать, что в этом «есть какое–то противоречие»[1], — значит еще очень мягко выразиться. Комментаторы регулярно отмечают эту проблему, но не находят ей решения.
Бен Уитерингтон предлагает жанровое объяснение: перед нами хрия, биографический анекдот, все внимание в котором сосредоточено на герое биографии — то есть на Иисусе. Соответственно, «для биографии важно не то, кто эта женщина, но то, что она сделала для Иисуса, освещенного биографическим прожектором»[2]. Но это не вполне убедительно: в биографических хриях достаточно часто появляются имена второстепенных персон[3]. Важнее другое: Иисус в этой истории говорит не просто: «То, что сделала эта женщина, запомнят», но утверждает, что об этом будут рассказывать «в память ее». Эта «память» не предполагает отделения ее действия от ее личности[4].
Эту аномалию в тексте Марка (воспроизведенную и Матфеем) объясняет все тот же принцип «защитной анонимности»,Read more...Collapse )
linkpost comment

Галатам и единство - 2 [Oct. 9th, 2018|02:17 pm]
наша молодёжная группа!

steba
[Tags|, , ]

Половина Нового Завета: про напряженные отношения между обрезанными и необрезанными последователями Мессии из Назарета. Сегрегация решила бы массу проблем на заре христианства (и половина НЗ стала бы ненужной).
Создать бы две дружные милые церкви: одну для обрезанных, другую для необрезанных. Все бы стало просто.
Нет! Павел кричит не слишкогм вежливо, что это измена Евангелию. Мессия умер и восрес именно для того, чтобы появился один народ. Галатам – про это. Павел отчаянно матерится – в том числе на Петра – против этого.

Второе не только Галатам, но везде. В приветствиях он обращается к типа «церкви (народу), находящейся в Коринфе в Коринфе, Риме, Москве». Только география. Перееду я в Нью-Йорк, буду ходить в церковь Нью-Йорка, вот и все. Она одна, просто собирается в разных местах.
link11 comments|post comment

Галатам и единство церкви - 1 [Oct. 8th, 2018|07:12 pm]
наша молодёжная группа!

steba
[Tags|, , ]

Чем ужасна национальная организация церкви? Например, есть правильная церковь Франции и правильная церковь Германии; когда страны воюют, каждая молится за победу своего оружия. Тут что-то очень не так. Межнациональная – она скорее как ООН. Над конфликтами. (В нашей истории – когда были княжества и церковь над, - последняя реально гасила конфликты. Когда стала Московской-имперской – быстро отошла от дел и стоять за мир перестала.)
Второе: допустим, православные Лос-Анджелеса или Женевы – это (цифры придумал от балды, но вот мысль понятна, да?) 750  сербских прихожан, 256 румынских, 2500 русских (из них 505  ЗРПЦ, 213 истинные РПЦ и т.п.), 215 грузинских. Даже если они – кто-то из – могут причащаться друг у друга, это отдельные церкви. Нелепость.
У ПЦ организация исторически неправильная. (Да, КЦ с ее кошмарной бюрократией Ватикана устроена не просто лучше, а правильнее, кафоличнее/соборнее.)
Это было введение, просто два примера. Павел убедил меня в том, что единствуо раз в миллион важнее несчастного филиокве. Чем больше читаю Павла, тем сильнее понимаю: так низя. Он бы разорвал одежды свои, услышав про нашу ситуацию. В частности, именно об этом Галатам.
link3 comments|post comment

(no subject) [Oct. 8th, 2018|01:23 pm]
наша молодёжная группа!

steba
[Tags|, , ]

К словам у Мк: И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие - и про несчастный "конец света".

Я ссылвался вчера на Павла в связи с Марком - о том, что проповедь Евангелия всему миру можно понимать довольно локально.  Не мог вспомнить где.
Восполняю:
Он пишет в Рим:
Прежде всего благодарю Бога моего чрез Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всём мире... Конечно, это столица , связанная со всей гигантской империей, но все же...
Второе - более прямое, но из Колоссянам, которое не все считают аутентично Павловым. Для наших интересов это неважно:
... если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.
link2 comments|post comment

когда не было разбиения на главы [Sep. 19th, 2018|08:09 pm]
наша молодёжная группа!

steba
[Tags|, ]

[Иисус говорит:]
О мёртвых же, что они восстают, разве не читали вы в книге Моисея, в повествовании о купине, как сказал ему Бог: „Я Бог Авраама, и Бог Исаак, и Бог Иакова"?

Интересная мелочь - не задумывался. Иисус ссылается на Тору (без указания книги из пяти) и на точное место Исх 3 (эта фраза повторяется множество раз). Отчасти потому что не было разбивки на главы и стихи - точную (купина дейсьтвительно была однажды) ссылку можно было дать так. 
linkpost comment

Иеремия 32: покупка собственности - это тоже крест [Sep. 15th, 2018|09:12 pm]
наша молодёжная группа!

steba
[Tags|]

Кстати - когда-то я казал, что пророческие акции всегда были - гм, непритные и унизительные. Предвестники креста.
Мне ответили: покупка земли Иеремией (глава 32).
Да, но это в общем тоже нелепость. Покупать недвижимость в доме, который взорвется. Ну точно, Иеремия е не пользовадся. 
linkpost comment

Притча о винограднике - а это точно не про нас? [Sep. 13th, 2018|10:53 pm]
наша молодёжная группа!

steba
[Tags|, ]

1 И начал говорить им притчами: насадил человек виноградник и обнес стеной, и выкопал точило, и построил башню, и сдал его виноградарям, и уехал.
А что если это притча и процерковь тоже? Тогла сразу становится неуютно - приятно сказать: "Не, это про древних евреев". Ну это ж про народ Божий - если мы себя таковым считаем, то - получите.
link1 comment|post comment

Иеремия 31: чей "новый" завет? [Sep. 1st, 2018|03:44 pm]
наша молодёжная группа!

steba
[Tags|]

Христиане курят в сторонке и к новому завету из Иеремии 31 отношения не имеют - говорит полемический еврей.
Разумеется, "доказать" тут ничего нельзя. Но не так все просто. Пара соображений и любопытных фактов, без претензий на всесторонний охват темы.

Отдаленное или близкое будущее?
О чем говорил Иеремия? Весьма вероятно - в ближайшей перспективе - о том, что именно изгнанники в Вавилоне станут остатком, из которого возродится иудаизм, и эти люди и их потомки обновят Союз-Завет с Богом и восстановят страну.
Но как настоящий пророк (неважно, осознавал он то или нет) писал так, что это касается и будущих поколений, а не только вернувшихся из Плена. Потому что по букве пророчество не исполнилось: дом Израилев (Северное царство) завет не возобновил, а Тору до сих пор учат. Сказать, что иудаизм Второго Храма реализовал обещанное, скорее нельзя, чем можно. Что заставляет по меньшей мере расширить перспективу. Или признать, что пророк ошибается, или что тут есть обетования, по меньшей мере, не исполнившиеся в рамках иудаизма.

Любопытный факт
Во всяком случае, существовала одна группа иудеев до (или независимо от) христиан, которая считала себя общиной "нового завета", относили эти слова к себе. Неважно, ошибались они или нет, важно, что такое "расширительное" понимание в рамках иудаизма было возможно. См. Приложение. Ессеи, конечно.

Только для евреев?
У Иеремии - однозначно да. Плюс тут же слова о восстановлении страны. Но если Бог "переопределил" порядок членства в народе Божием? Как христиане это понимают.

Насколько "новый"? Он отменяет Синай?
Похоже, не совсем отменяет, но "исполняет". Скорее тот же, но "обновленный" (еврейское слово, вроде бы, позволяет и так перевести). Есть и преемственность, и разрыв (Завет без условий, в сердце).
Похоже, тут речь идет об изменение природы человека. Та же Тора (я согласен с В., только, боюсь, мы по-разному понимаем суть Торы: для христиан Иисус есть интерпретатор Торы и даже, если просто сказать, сама Тора), но в сердце.

Все не так просто.



Приложение 1

Подручный еврейский перевод:
30 Вот, наступают дни, - сказал Господь, - когда с домом Йисраэйлевым и с домом Йеудиным Я заключу новый союз, 31 Не такой союз, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, (не такой) союз Мой, который они нарушили, несмотря на то, что Я был им владыкою, - сказал Господь; 32 А такой союз, какой заключу Я с домом Йисраэйлевым после тех дней: - сказал Господь, - вложу Я Тору Мою в глубину (души) их, и в сердце их впишу Я его, и буду Я им Богом, а они будут Мне народом. 33 И не будет больше каждый учить ближнего своего и каждый - брата своего, говоря: "познайте Господа", ибо все они, от мала до велика, будут знать Меня, - сказал Господь, - потому что прощу Я вину их я не буду больше помнить греха их.


Приложение 2

- Кумранская община - относила эти слова к себе.
"Дамасский документ":
"...было обнаружено теми, кто вошел в Новый Завет в земле Дамаска..." (CD MS a 6.19).
"Все люди, которые вошли в Новой Завет в земле Дамаска" (CD MS A 8.21).
"Так все люди, которые вошли в Новый Завет в земле Дамаска..." (CD MS В 19.33).
"…вместе с мужами насмешки они будут осуждены, ибо они с издевкой говорили об уставах праведности и презирали завет и клятву, которую они приняли в земле Дамаска, то есть, Новый Завет" (CD MS B 20.11-12)
http://www.krotov.info/history/01/mertvoe/1998charl.html#11
linkpost comment

Мк 11 Въезд в Иерусалим. дополнительное чтение [Aug. 30th, 2018|08:14 pm]
наша молодёжная группа!

steba
[Tags|, ]

Не только Захария 9 – где вроде речь идет о мирном (на осле как на велосипеде) царе:

Ликуй, дева Сион!
Пой, дева Иерусалим!
Царь твой к тебе идет!
Он справедлив и Богом храним, скромен,
сидит на осле,
едет на ишаке.
Уничтожу колесницы Ефре́ма,
конницу Иерусалима,
боевых луков не будет.
Он мир объявит народам,
будет властвовать от моря до моря,
от Реки до краев земли.

Еще пригодится: (1) раввинистическое замечание о том, что нормальные люди ходили в Храм пешком.

(2) Провозглашение нового царя:
Присутствовавшие немедленно сорвали с себя одежды и бросили под ноги Иегу — прямо на ступени, где он стоял. Затрубили в рог и возвестили: «Иегу стал царем!»
(4 Цр. 9:13)

(3) Очищение Храма:
5 В тот самый день, в какой осквернен был храм иноплеменниками, совершилось и очищение храма, в двадцать пятый день того же месяца Хаслева.
6 И провели они в весельи восемь дней по подобию праздника кущей, воспоминая, как незадолго пред тем временем они проводили праздник кущей, подобно зверям, в горах и пещерах.
7 Поэтому они с жезлами, обвитыми плющом, и с цветущими ветвями и пальмами возносили хвалебные песни Тому, Который благопоспешил очистить место Свое.
 (2 Макк.10:5-7)
link2 comments|post comment

navigation
[ viewing | most recent entries ]
[ go | earlier ]